484: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 07:52:21.62 ID:AYpFu7Mp0.net

俺と彼女の今後について相談です。

付き合って3年になろうかという関係ですが、そろそろ同棲も考えて賃貸を探すことにしました。
探して行く中でお互いの主張が噛み合わないことも多く、ほとんど会えば喧嘩をするような事が続いていました。
先日は洗濯機をドラム式の高いものにするか安い物で済ませるかどうかで、喧嘩という程ではないですが、彼女は機嫌を悪くしていました。
彼女は花粉症持ちなので、ドラム式の乾燥機付きが良いと言っていて、自分もそういった理由ならしょうがないと何とか納得していましたが、いざ物を見ると思った以上に値段が張る物ばかりです。
お金はお互いに出し合うので、彼女に最終決定を任せたら、出てくるのはよく分からない言い訳ばかり。
縦型の物をどうしても使いたくない理由が冷たい洗濯物を触って干したくないからだとか。
正直一人暮らしを舐めすぎてると思いましたが、他にも家賃と光熱費の支払いは6:4で収入が多い方が多く払うという謎の常識?を出され、それ自体には了承したものの、洗濯機の乾燥機とかバンバン使うような彼女のためにあまり出す気になれません。

他の同棲してる人たちはもっとお互いを助け合うような生活をしていたりしないんでしょうか?
最近彼女は自分の事ばかり考えているように見えて、正直悲しいです。

ご意見お待ちしてます。



引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1421164271/
485: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 08:14:03.62 ID:zuBpzGp40.net

>>484
家賃や光熱費の支払いを単純に互いの収入に合わせて割合を決めるカップルもいれば
家賃や光熱費に対する支出が少ない側が家事全般を多く受け持つってカップルもいるし
そこは2人で徹底して話し合って決めないと駄目だよ

それと、洗濯機や乾燥機にお金を使うのが嫌ならその彼女さんと同棲とか結婚とか考えるのは早すぎるし
そんなにイライラしてるのなら同棲を白紙に戻して1から互いの価値観を確認しあった方がいいね



486: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 08:16:14.22 ID:pFy50WPh0.net

>>484
まとめると
高価なドラム式を買おうという彼女が許せない
最終決定権は彼女に任せたけど俺の意見を採用すべき
家賃と光熱費の支払いが理不尽だと思うけど了承する俺カッケー
でも不満は当然言わせてもらう
洗濯機の乾燥機をバンバン使う女には金だすきねーよ
俺の言うこと聞く女なら出してやるけどな
ホント俺の彼女って自分の事ばっか考えてるよな
俺カナシーぜ
同棲ってお互いを支えあい助け合うもんだろ
俺の言うこと聞けよ、俺の意見採用しろよ、俺の俺の俺の俺の・・

ってことだよね?

そりゃ上手くいかんわ
同棲やめたら?



487: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 08:18:56.51 ID:rlhwp/Rv0.net

こういうまとまってないまとめらしきものを見ると鼻で笑うしかない



488: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 08:20:28.14 ID:pFy50WPh0.net

朝から笑ってくれてありがとう
楽しい一日になるといいね



489: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 08:26:07.02 ID:QlQcEeUT0.net

>>484
彼女が高い電化製品に拘るなら彼女が多く出すべきだと思ったけどね
初っ端からそれだと同棲考え直した方がいいよ
家賃の割合はそのカップルによるからそこは話し合って妥協点見つけたらいい
最初からそんなに不満があったまま同棲始めるとどこかで爆発すると思うよ
>>486
性格悪いね



490: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 08:54:06.17 ID:T0YwZ8wX0.net

>>484
正直言って、女々しいなぁと思った。
また結婚に向かないタイプ、結婚しても相手が苦労するタイプだと思った。

洗濯機縦型が良いならお前が「全ての洗濯物を干す」とすれば良いんじゃね?



491: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 09:08:26.41 ID:hPwxr06j0.net

>>484
彼女もなかなかの我が儘だけど、二人とも同棲にはまだ早いってことじゃない



492: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 09:15:49.63 ID:V7yTW87m0.net

うちも洗濯機悩んだけど、ドラムはお値段が結構するので縦型の洗濯乾燥機にしたよw
家事は私がする事が多いから、その分便利な家電は良いよ買いなよって彼が言ってくれたよ。
>>484はちょっとケチだなと思う、使いもしない乾燥機なら勿体ないと思うけど使うなら良いじゃない。
それとは別でドラム型が予算オーバーなら彼女の意見を取り入れつつ妥協できるものを探していくべきと思う。



494: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 10:04:25.21 ID:ioplALU20.net

うちはドラム式使ってる。高かったけど買って良かったと思ってる。電気代も気になるほど上がってはないし干す手間がはぶけるのって大きい
ボタン押せばその後出掛けてて寝てても良いわけだし雨が続いても乾かせる。ネットとか中古で探せば予算内に収められるかもしれないよ
バンバン使われるのが嫌なら毎日洗う必要があるものだけは乾燥機を使わず干す、その他はまとめて休日に洗って乾燥機を使うってのはどうだろう



498: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 11:37:07.77 ID:8DDOj9HI0.net

>>484
あなたも「助け合い」といいつつ、思いやりがありません
彼女さんが「不快だから避けたい」と言っていることに対して「ナメてる」って、あんまりだと思いません?
「高いから買いたくない」という意見に「ケチ」って言われたら、いい気はしないでしょう?
この調子だと日用消耗品や共有の生活用品の扱い、共有スペースの使い方、生活リズム、何もかもで揉めますよ
ナメてる、となじったところで、問題は何も解決しません
生活習慣の違う人と一緒に暮らすのに、あなたのやり方はご立派だからそれに合わせるべき、なんて横暴です

例えば、じゃあ洗濯はあながやる、
それが助け合いではないですか?
あなたが洗濯担当になれば、ドラム式洗濯乾燥機だって買わなくていいし、あなたの希望通りになりますよ
あなたは洗濯大臣だから、洗濯機はあなたが自分のお金で好きなものを買いましょう
あなたに全部洗濯してもらうのだから、洗濯に関するルール(頻度など)はあなたが主導で決めましょう
彼女さんの都合で花粉症で外に干せないんだったら、部屋干しできる環境を作るのにかかる費用は彼女さんに出してもらいましょう
それでも尚彼女さんが全自動の洗濯乾燥機が欲しいというのなら彼女さんが自分で買え、という話です

光熱費は、あなたが超節約派(こまめに電気を消す、パソコンつけっぱなしにしない、待機電力にも気を使うなど)だとか、
彼女さんが無頓着派(兎に角ルーズでつけっぱなし、煌々と部屋中の電気がついてるのが好きなど)なのでしたら、
電気代の支払いは彼女さんに任せる、もしくは、あなたは決まった一定の額しか出さない、というのもありだと思いますよ
(冷暖房のシーズンは少し上乗せして渡してあげるなど、工夫は必要です)
「またつけっぱなし!!」「また電気じゃぶじゃぶ使って!!」とストレスためずに済みます

あと、一緒に暮らすので、生活レベルに不公平感がないように気を使ってあげるのは大切だと思います
家賃など、必ず金額が固定されているものについては、お給料が6:4なら6:4で分担してあげるのが優しさではありませんか?
もちろん、それに甘えて「仕事やめちゃった!収入ゼロだからあなたが家賃全部払ってね!」とさも当然のように言ってくるようでしたら問題ですが…



499: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 11:53:50.50 ID:T0YwZ8wX0.net

この手の奴は、たいていデート代割り勘だよな。



500: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 12:01:16.35 ID:8O5i5hPG0.net

割り勘の何が悪いのか



501: 481 2015/03/04(水) 12:06:01.37 ID:m26qIsIq0.net

皆さんご意見ありがとうございます。

色々読んでいて、確かに自分も思いやりが足らない部分があったと思います。
ただ、洗濯に関しては縦型式なら自分がメインで洗濯するし、部屋干しはどうなの?と言ってみましたが、彼女としては部屋干しのジメジメが嫌らしく、恐らく彼女の中でドラム式1択になっていたのかなとも思います。

また家賃の支払いは事前にお互いの払える金額を相談した上で折半の話でしていましたが、何を勘違いしたのか6:4の割り振りの話が出てきました。
普段は自分が7:3位で多めに出していましたが、その感覚が当たり前になってしまってるのかもしれません。

収入は手取り25と20です。
公平感という事で考えると、やはり自分が多く出すべきでしょうか。



502: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 12:06:27.50 ID:Pljf3SX40.net

良い悪いではなくて、デート代を割り勘にするタイプが
陥りやすいトラブルなのだろう



503: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 12:40:57.73 ID:roMg33bR0.net

結婚に踏み切るきっかけは何だろうな…



504: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 12:49:25.33 ID:zuBpzGp40.net

>>501
もう一度全てのレスを読み返してみたら?

それでも理解できないのなら
>>501は他者とのコミュニケーションに問題があると思う



505: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 12:54:11.30 ID:pFy50WPh0.net

>>501
部屋干しできるほど広い部屋に住む予定なの?
洗濯物って案外場所取るよ
着る者だけじゃなく、布団のシーツ類等なんかもあるし



506: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 13:32:51.40 ID:8w/j5Q/D0.net

>>501
洗濯機の問題じゃない気がする
育ってきた環境とか性格とかの相性が悪いと言うか…お互いを許しあえない二人なのかな?って感じ



507: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 14:09:39.11 ID:QlWAl19+0.net

>>501
うちは彼女が専業予定で働いてないから縦型(彼女が望んだ)けど
共働きなら洗濯物を突っ込んでおいて乾燥まで出来るドラム式でいいんじゃないの?

それに折半の話を聞いてると、あんまり彼女を思いやるタイプでもないみたいだし
多少高くても便利で楽な家電を買っておいた方がいいよ



508: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 15:01:29.01 ID:8DDOj9HI0.net

>>501
それでしたら、新生活準備の予算からはみ出す部分は、こだわった方が負担する、でいいんじゃないですか?
外干しNG、洗濯物干すのは嫌だ、部屋がじめじめするのは嫌だ、
じゃあせめてお金くらい出そうよ、って話です
「元々洗濯機には○円出してもいいと思ってたからその分は負担するし、キミが快適に暮らせるならそれにプラス○円くらいなら応援できるけど、残りは自分で頼むね、ポンッと買ってあげられなくてゴメンね」
ってとこかなあ
中古だと最安値5万くらいで見たことあるな
新品だと、13万とかだよね
洗濯機の準備から、ってことは、今までふたりとも実家だったのかな
実家で手取りそれくらいなら貯金くらいありそうな気がするけど、彼女さん何とか自分で沢山負担して買えないのかなー
洗濯機のこだわり強いみたいだし
あとは、近場にあれば、ですけど、全自動洗濯乾燥機のあるコインランドリーを利用する、というテがあります
1回800円とか1000円とかするけどね
私は一時期使ってました
(忙しくて10日に1回くらいしか洗濯するヒマなかったので、月2500円くらいでした)
ランニングコストかかるし、何より持っていく労力がかかるけど、
年3万で大嫌いな物干しと部屋のジメジメと天候との相談から解放されるんだったら安いもんでした
洗濯機買わなくて済んだし

25対20でしたら、そんなに配慮が必要な額でもないと思いますよ
外食したとき、たまにごちそうしたりするでしょ?
コンビニで彼女さんの分も払ったりとか
そういう日々のささやかな配慮で充分かと
それでも尚、彼女さんが配分を気にされるというのでしたら、ごちそうしてもらうことよりも、目に見える数字の方が嬉しい、という方なのでしょうから、
外食なんかは完全に別会計にして、家賃をおまけしてあげればよいと思います

多分おふたりは、なんとな~くでやると破綻する相性だと思います
他人事ながら、食費の配分でもひと悶着あるんじゃないかと既に心配です笑
「生活する」という経済活動を、甘えるな、ナメるな、とかいった精神論ではなくて、
できることは協力するし、ない袖は振れない、というはっきりした姿勢で話し合うことが大切ですよー



509: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 15:08:19.56 ID:m4PT4AKB0.net

なげーよww



510: 恋人は名無しさん 2015/03/04(水) 16:31:12.63 ID:06pORIGO0.net

両方働いてるんなら、炊事掃除洗濯と、日々の家事の物はお金かけた方がいいよ



511: 481 2015/03/04(水) 17:23:06.89 ID:m26qIsIq0.net

貴重なご意見ありがとうございます。

結構凹んでたんですが、皆さんの意見でハッとできました。
彼女に遠慮してハッキリ伝えないまま進めてしまっていましたが、自分の意見も伝えた上で妥協点を探したいと思います。

もしかしたらここから大荒れかもしれないですか、、、






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