108: 名無しさんの初恋 2012/06/20(水) 22:12:39.04 ID:MYd6e0yM
まぁ誰かを好きになるなんてこと、普通に生きてりゃ自然と起きるイベントだと思ってた 。ところが、そんなこんなしているうちに気が付けば30歳 。ぶっちゃけ別に一人が寂しいわけでもないし、恋愛なんかしなくたって死ぬわけじゃない
俺自身は不満もなく生活してる
とはいえ、友人・兄妹が結婚したり、周りからも「まだか」と言われたりするわけ。そんなこと言われて人生を振り返ってみると、いままで誰も好きになったことが無い。これが十代だったら「まだ出会ってないだけ」で済むんだけど30超えてるとちょっと焦る
結婚にではなく、恋愛をしたことの無い自分に。
そこで
「人を好きになるとはどんな感じなのか」
「どうなったら恋愛感情と言えるのか」
というようなことを似たような境遇の人が集まって情報交換をするスレ…だと思ってココを見てる
道具のたとえ話を使うなら
見たことも無い動物を捕まえる道具を作るために、ソイツの大きさや習性を知ってイメージを掴みたい
俺自身は不満もなく生活してる
とはいえ、友人・兄妹が結婚したり、周りからも「まだか」と言われたりするわけ。そんなこと言われて人生を振り返ってみると、いままで誰も好きになったことが無い。これが十代だったら「まだ出会ってないだけ」で済むんだけど30超えてるとちょっと焦る
結婚にではなく、恋愛をしたことの無い自分に。
そこで
「人を好きになるとはどんな感じなのか」
「どうなったら恋愛感情と言えるのか」
というようなことを似たような境遇の人が集まって情報交換をするスレ…だと思ってココを見てる
道具のたとえ話を使うなら
見たことも無い動物を捕まえる道具を作るために、ソイツの大きさや習性を知ってイメージを掴みたい
109: 名無しさんの初恋 2012/06/20(水) 22:40:38.85 ID:MYd6e0yM
すまん、追記
スレタイに関しては、元々「恋愛感情がない・分からない」スレからの派生だからね
あっちは「恋愛なんて自然とするもの。別に一生分からないならそれで構わない」ってスタンス
それと区別するためにはこういうタイトルになっちゃうよね
せっかくなので追記の追記
俺も女友達は何人かいて、元々同趣味の集まりだから話も気も合うんだけど、恋愛って友情の延長線上にある?
男友達に聞いたところ、最初はただの友人でも何度も会ってると他の女の子と少しずつ差が出てくる
その差が明確になったら恋愛感情、と言われたんだけど。
それは「非常に趣味趣向が近くてとても気の合う友人」とはまた別物なの?
スレタイに関しては、元々「恋愛感情がない・分からない」スレからの派生だからね
あっちは「恋愛なんて自然とするもの。別に一生分からないならそれで構わない」ってスタンス
それと区別するためにはこういうタイトルになっちゃうよね
せっかくなので追記の追記
俺も女友達は何人かいて、元々同趣味の集まりだから話も気も合うんだけど、恋愛って友情の延長線上にある?
男友達に聞いたところ、最初はただの友人でも何度も会ってると他の女の子と少しずつ差が出てくる
その差が明確になったら恋愛感情、と言われたんだけど。
それは「非常に趣味趣向が近くてとても気の合う友人」とはまた別物なの?
111: 名無しさんの初恋 2012/06/20(水) 23:53:29.70 ID:yNCC0RG2
自分も>>108と似たような感じかな。
別に今まで恋愛しなくても平気だし、これから先恋愛しなくても生きていけるし、結婚願望ないから困りはしない。
ただ、友達からの恋愛相談には困るし、世間一般に“普通”は得られる幸せの一つである恋愛には興味がある。
恋愛感情が分かるようになるかと告られて付き合ってみたこともあるが、相手を傷つけるようなことになって申し訳ない気持ちになった。
だから、自分から好きになるまでは付き合うまいと思ったけど、断り方も難しい…。
恋愛感情は無理して分かる必要はないけど、恋愛要素は色んなとこに絡んでいるから、分かった方がより生きやすいと思う。
だから、せめて「恋愛感情」ってどんなものか知識として知りたい。
本スレから分かれた理由の一つは、その定義とか本質論を語るためだったハズ。
というわけで、ID:eZYi5jRYには役に立たないコメントより、恋愛感情とはどんなものかを自分なりに語ってもらえたら嬉しい。
別に今まで恋愛しなくても平気だし、これから先恋愛しなくても生きていけるし、結婚願望ないから困りはしない。
ただ、友達からの恋愛相談には困るし、世間一般に“普通”は得られる幸せの一つである恋愛には興味がある。
恋愛感情が分かるようになるかと告られて付き合ってみたこともあるが、相手を傷つけるようなことになって申し訳ない気持ちになった。
だから、自分から好きになるまでは付き合うまいと思ったけど、断り方も難しい…。
恋愛感情は無理して分かる必要はないけど、恋愛要素は色んなとこに絡んでいるから、分かった方がより生きやすいと思う。
だから、せめて「恋愛感情」ってどんなものか知識として知りたい。
本スレから分かれた理由の一つは、その定義とか本質論を語るためだったハズ。
というわけで、ID:eZYi5jRYには役に立たないコメントより、恋愛感情とはどんなものかを自分なりに語ってもらえたら嬉しい。
112: 48 2012/06/20(水) 23:59:23.83 ID:tvo5p2Rj
>>109
理性的には無く、本能的にはあると思う
自分の場合、動機は性欲w
年に1~2回理由も相手もなくやたらムラムラするんだけど、
いい年になってから対象が身近な他人へ向いた
1~2日程度で自制がきく程度だから行動には何も移さなかったが
性欲減退と共に正常に戻ったが、よく言われる「体臭が平気なら~」と言う
本能的相性は大事だと思ったので、とりま率直に相手に相談してみた
昔からの仲なので、恋愛感情がわからないことは受け入れてくれている点は助かってる
理性的には無く、本能的にはあると思う
自分の場合、動機は性欲w
年に1~2回理由も相手もなくやたらムラムラするんだけど、
いい年になってから対象が身近な他人へ向いた
1~2日程度で自制がきく程度だから行動には何も移さなかったが
性欲減退と共に正常に戻ったが、よく言われる「体臭が平気なら~」と言う
本能的相性は大事だと思ったので、とりま率直に相手に相談してみた
昔からの仲なので、恋愛感情がわからないことは受け入れてくれている点は助かってる
113: 名無しさんの初恋 2012/06/21(木) 16:22:16.08 ID:fKuAeRWd
自分も疑問があるから分かるなら教えて欲しい。
好きな人→恋→恋愛の順で、好きな人まではできても、恋に発展しえないのはどうしてだろうか
今まで自分は過去スレに出てきた所謂博愛型なんだと位置付けてきたが、
もしその順を辿り真実恋愛ができるのであれば、
その「好きな人」と「恋」の間にはどういう変化があるのかな
「好きな人」が恋に発展するタイプとしないタイプに分類できたりするの?
その差って何?
何を以って恋になるんだ?
好きな人→恋→恋愛の順で、好きな人まではできても、恋に発展しえないのはどうしてだろうか
今まで自分は過去スレに出てきた所謂博愛型なんだと位置付けてきたが、
もしその順を辿り真実恋愛ができるのであれば、
その「好きな人」と「恋」の間にはどういう変化があるのかな
「好きな人」が恋に発展するタイプとしないタイプに分類できたりするの?
その差って何?
何を以って恋になるんだ?
114: 名無しさんの初恋 2012/06/21(木) 18:02:48.66 ID:huJQt6nc
俺は人を好きになった事がない
どうして皆、他人なんて好きになれるんだろうか?
どうして皆、他人なんて好きになれるんだろうか?
115: 名無しさんの初恋 2012/06/21(木) 19:41:27.25 ID:ZSC2hlla
>>113
好きな人が居るって時点で恋じゃないの?
気になる人止まりとかなら分かるけど
好きな人が居るって時点で恋じゃないの?
気になる人止まりとかなら分かるけど
116: 名無しさんの初恋 2012/06/22(金) 01:37:38.70 ID:ojtyw9pI
>>114
他人というのは、同性も含めて、友達という関係も含めてだろうか?
それに関しては、明確に好きという言葉が出るわけじゃないが
同性ということで、いろんな考えや趣味の方向が合いやすいから
遊んで楽しいから好きということになる
他人というのは、同性も含めて、友達という関係も含めてだろうか?
それに関しては、明確に好きという言葉が出るわけじゃないが
同性ということで、いろんな考えや趣味の方向が合いやすいから
遊んで楽しいから好きということになる
117: 113 2012/06/23(土) 00:44:56.60 ID:hPyi6qKA
>>115
うん?好きな人→恋ではなく同時なのか?
自分は同性の友人、異性の友人、恋人と言われる立ち位置の人間を作ったとしても
全員対して同時に同じ種類の好意
・自分を好いてくれる対象に対する好意
・人間としての尊敬或いは憧憬
いずれか或いは両方を抱いている(敢えて分類するなら)博愛型
それ以上でも以下でもなく、それらに差異がつけられない
「好き」の中に存在するらしい恋愛という特別な感情が理解できない
うん?好きな人→恋ではなく同時なのか?
自分は同性の友人、異性の友人、恋人と言われる立ち位置の人間を作ったとしても
全員対して同時に同じ種類の好意
・自分を好いてくれる対象に対する好意
・人間としての尊敬或いは憧憬
いずれか或いは両方を抱いている(敢えて分類するなら)博愛型
それ以上でも以下でもなく、それらに差異がつけられない
「好き」の中に存在するらしい恋愛という特別な感情が理解できない
118: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 07:26:44.79 ID:wj9X9LLF
誰にも恋愛感情をもちにくい場合、結婚する時はどうするのか気になる。
やっぱり、経済力とか相手が自分にどれくらいしてくれるのかで決めるのかな?
それか、とりあえず惰性で付き合って感情が芽生えるまで待つとか?
やっぱり、経済力とか相手が自分にどれくらいしてくれるのかで決めるのかな?
それか、とりあえず惰性で付き合って感情が芽生えるまで待つとか?
119: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 10:52:23.09 ID:/8xmiHDT
そもそも結婚しない、とか、
スタンスが同じような人と虫除け兼ねた共同生活、とかは?
スタンスが同じような人と虫除け兼ねた共同生活、とかは?
120: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 13:54:48.66 ID:EALoUgEO
まさにいま、結婚について悩んでるよ
いい年なのでお見合いさせられたり紹介されたりするんだが
相手について悪い人ではない、とは思えても
生涯を共にすると考えると無理な気がしてくる
元々結婚願望が無い、子供も特別産みたいとは思えないし
経済的にも現状で満足してしまっている
こういう人間が結婚に踏み切るのって、恋愛感情抜きには難しいんだろうな。
いい年なのでお見合いさせられたり紹介されたりするんだが
相手について悪い人ではない、とは思えても
生涯を共にすると考えると無理な気がしてくる
元々結婚願望が無い、子供も特別産みたいとは思えないし
経済的にも現状で満足してしまっている
こういう人間が結婚に踏み切るのって、恋愛感情抜きには難しいんだろうな。
121: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 14:06:46.95 ID:gg5CPGqk
結婚は恋愛どうこうより愛情の方が重要
恋愛気分なんてものの2,3年で消える
結婚生活はその後も30年以上続くわけよ
だったら、本当の意味での愛情や尊敬や信頼や責任しかない
相手を異性としてというよりひとりの人間として尊敬し信頼し
支えていけるかどうか
共に力を合わせて責任を持って困難を乗り越えられるかどうか
それだけでしょ
恋愛気分なんてものの2,3年で消える
結婚生活はその後も30年以上続くわけよ
だったら、本当の意味での愛情や尊敬や信頼や責任しかない
相手を異性としてというよりひとりの人間として尊敬し信頼し
支えていけるかどうか
共に力を合わせて責任を持って困難を乗り越えられるかどうか
それだけでしょ
123: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 16:35:09.09 ID:wj9X9LLF
結婚は生活そのものだから、相手に責任がもてるかどうかだよね。
相手がいなくて満足してる人って、趣味や物にお金かけてる事が多いから心配。それに理解があって、かつ恋愛感情もなくてもいいならって思われたらショックだな。
相手がいなくて満足してる人って、趣味や物にお金かけてる事が多いから心配。それに理解があって、かつ恋愛感情もなくてもいいならって思われたらショックだな。
124: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 17:14:12.42 ID:Iu8XKACA
>>121
でも、恋愛の好き度が高くないと一緒に生きて行きたいと思えないかも。
お見合いとかで、そんなに好きじゃない相手と結婚とかとても無理だわ。
一緒に生きる意味が分からない。気が合う程度なら他人で十分
でも、恋愛の好き度が高くないと一緒に生きて行きたいと思えないかも。
お見合いとかで、そんなに好きじゃない相手と結婚とかとても無理だわ。
一緒に生きる意味が分からない。気が合う程度なら他人で十分
125: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 18:32:37.37 ID:G+tmSlcd
正直なんでみんなあんなに結婚したがるんだがわからない。
理由聞いても孤独死がいやだとか、そんなくだらない理由しか返ってこないし。
理由聞いても孤独死がいやだとか、そんなくだらない理由しか返ってこないし。
126: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 19:28:16.56 ID:Iu8XKACA
でもそんな理由でも結婚したがる人が多いからこそ、子孫も出来てきたんじゃないかな。
恋愛相手とかはお見合いしてまで探そうとしないけど、結婚相手はお見合いとかで探す人も多いし、恋愛はしなくても結婚はしたい人が多いんだろうね。
恋愛相手とかはお見合いしてまで探そうとしないけど、結婚相手はお見合いとかで探す人も多いし、恋愛はしなくても結婚はしたい人が多いんだろうね。
127: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 19:46:07.78 ID:U+D4AGa2
>>124
結婚すりゃパートナーなんて肉親に対する愛情みたいなんに変わるよ。いつまでも
恋やときめき、ドキドキが続くなんて希、夢物語。
結婚すりゃパートナーなんて肉親に対する愛情みたいなんに変わるよ。いつまでも
恋やときめき、ドキドキが続くなんて希、夢物語。
128: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 19:52:02.87 ID:U+D4AGa2
自分異性の親友居るけどお互い結婚に恋とか夢見てなくてさ、結婚に気楽さしか求めてないわけ、
親友で気楽だし、お互いの親が結婚しろうるさいから一応将来の約束したよ。
お互いセックスとかありえねー言ってるけど、黙っててくれりゃ風俗でも浮気でも
病気さえ気をつけたら気にしない。逆に身体のことはよそで済ませてくれたらありがたいくらい。
そのかわり、相手が悩みや病気でしんどい時も、年取ってボケてもとことん付き合うとは言った。
親友だから。
親友で気楽だし、お互いの親が結婚しろうるさいから一応将来の約束したよ。
お互いセックスとかありえねー言ってるけど、黙っててくれりゃ風俗でも浮気でも
病気さえ気をつけたら気にしない。逆に身体のことはよそで済ませてくれたらありがたいくらい。
そのかわり、相手が悩みや病気でしんどい時も、年取ってボケてもとことん付き合うとは言った。
親友だから。
129: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 20:34:14.85 ID:Iu8XKACA
>>127
そうかな?
そういう肉親に対する愛情のようなものを異性に感じた事がない
そこまで異性と深く関わりを持った事がないからかもしれないけど。
そうかな?
そういう肉親に対する愛情のようなものを異性に感じた事がない
そこまで異性と深く関わりを持った事がないからかもしれないけど。
130: 名無しさんの初恋 2012/06/23(土) 22:21:56.09 ID:U+D4AGa2
>>129
男として見れなくなるっつーか色気とか感じなくなるけどなんだかの情があって別れずに暮らしてんだろ。
男として見れなくなるっつーか色気とか感じなくなるけどなんだかの情があって別れずに暮らしてんだろ。
131: 名無しさんの初恋 2012/06/24(日) 00:56:45.55 ID:p8rOgsN+
>>127
ビスケットオリバは例外ってことですか?
ビスケットオリバは例外ってことですか?
132: 名無しさんの初恋 2012/06/24(日) 01:05:43.55 ID:V9l2kooE
>>131
結婚しても恋愛できてる夫婦もそりゃあるだろうけど夢や妄想抱きすぎるとガッカリするから
異性にも恋愛にも結婚にも幻想を抱きすぎないようにってこった。白馬に乗った王子様なんて
おとぎ話の中だけ。
結婚しても恋愛できてる夫婦もそりゃあるだろうけど夢や妄想抱きすぎるとガッカリするから
異性にも恋愛にも結婚にも幻想を抱きすぎないようにってこった。白馬に乗った王子様なんて
おとぎ話の中だけ。
134: 名無しさんの初恋 2012/06/25(月) 10:56:51.31 ID:5bsLed6s
フラっと街ですれ違う、そんな時
「うわっすげえ好みのタイプ!声かけれたらなあ…」とか
女なら「まあステキな紳士!お近づきになりたいわ…」とか
そういう経験はないの?
俺なんか年に2,3回はそんな人出会うわ
でも声なんてかけれないけどw
「うわっすげえ好みのタイプ!声かけれたらなあ…」とか
女なら「まあステキな紳士!お近づきになりたいわ…」とか
そういう経験はないの?
俺なんか年に2,3回はそんな人出会うわ
でも声なんてかけれないけどw
135: 名無しさんの初恋 2012/06/25(月) 20:54:28.60 ID:j17CQ9Bz
無い
136: 名無しさんの初恋 2012/06/26(火) 00:15:05.57 ID:h69RiobV
かっこいいなーとは思うけど、それだけ
137: 名無しさんの初恋 2012/06/26(火) 00:58:10.40 ID:UbNH8Sx3
>>128
素敵な友情婚でイイネ!
ある意味理想的だから末永く幸せになってほしい。
>>134
無い。
そもそもすれ違う人の顔やファッションなどを気にしてない。
友達と歩いてて「今すれ違った人綺麗だったよね」とか言われても分からなくて困る…
素敵な友情婚でイイネ!
ある意味理想的だから末永く幸せになってほしい。
>>134
無い。
そもそもすれ違う人の顔やファッションなどを気にしてない。
友達と歩いてて「今すれ違った人綺麗だったよね」とか言われても分からなくて困る…
138: 名無しさんの初恋 2012/06/26(火) 02:05:03.38 ID:0QkV/Kdx
>>134
性欲はあるから、胸が大きかったりしたら見てしまうというのはあるし
きれいな人、かわいい人を見たら「ああ、きれいな人だな」とかは思うけど
それでも感想止まりかな
恋愛したことある人からは「人見なさすぎ」って言われたけどねw
でもやっぱり、外を歩いてたら人よりも、風景の方が気になるかな
性欲はあるから、胸が大きかったりしたら見てしまうというのはあるし
きれいな人、かわいい人を見たら「ああ、きれいな人だな」とかは思うけど
それでも感想止まりかな
恋愛したことある人からは「人見なさすぎ」って言われたけどねw
でもやっぱり、外を歩いてたら人よりも、風景の方が気になるかな
152: 名無しさんの初恋 2012/07/24(火) 10:08:28.63 ID:+2vNznaV
恋愛感情は持とうとして持つものじゃなく自然と持っちゃうものだよーなどと言われてる割に、自分から行動しないと恋は掴めないよ!とも言われてるのが謎
どっちなんだよ
あと、積極的に動くって具体的に何をすればいいんだ?とりあえず片っ端から人に話しかけるとか?
特に親しくなろうと思ってない人とも仲良くしようと努めると後々誘いを断りたいと思ったときに面倒なことになりそうだなぁって感じがするが
そういうタイプはやっぱ恋愛してみたいとは思わない方がいいのかね、面白そうだから経験してみたいのだけど
どっちなんだよ
あと、積極的に動くって具体的に何をすればいいんだ?とりあえず片っ端から人に話しかけるとか?
特に親しくなろうと思ってない人とも仲良くしようと努めると後々誘いを断りたいと思ったときに面倒なことになりそうだなぁって感じがするが
そういうタイプはやっぱ恋愛してみたいとは思わない方がいいのかね、面白そうだから経験してみたいのだけど
153: 名無しさんの初恋 2012/07/28(土) 03:02:16.51 ID:2b/t1V6O
>恋愛感情は持とうとして持つものじゃなく自然と持っちゃうものだよーなどと言われてる割に
>自分から行動しないと恋は掴めないよ!とも言われてるのが謎
>どっちなんだよ
禿げ上がるほど同意
>自分から行動しないと恋は掴めないよ!とも言われてるのが謎
>どっちなんだよ
禿げ上がるほど同意
154: 名無しさんの初恋 2012/08/01(水) 04:52:43.21 ID:APOcdAHZ
燃えるような恋をしてみたいと思いつつ、
三十数年。
好きな人の一人も出来やしない
何年か前に取りあえず作った彼女にも燃え上がることは無く半年立たずに消滅
恋愛ごっこはそれなりに楽しかったし俺なんかに付き合ってくれてる人だから大切にはしてたけどね…
いつになったら恋愛感情の芽が芽生えるんでしょうかね、もう土の中で腐ってんのか
ね
今日も仕事なのに暑くてもやもやして眠れないので、
つい自分語りすまん
三十数年。
好きな人の一人も出来やしない
何年か前に取りあえず作った彼女にも燃え上がることは無く半年立たずに消滅
恋愛ごっこはそれなりに楽しかったし俺なんかに付き合ってくれてる人だから大切にはしてたけどね…
いつになったら恋愛感情の芽が芽生えるんでしょうかね、もう土の中で腐ってんのか
ね
今日も仕事なのに暑くてもやもやして眠れないので、
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