1: Miss名無しさん 2007/12/09(日) 22:19:52 ID:xAi+R6gb
総合職、官僚、大学教授、医師、弁護士、会計士、教師などの独身キャリアウーマンが恋愛・結婚について語るスレです。

3: Miss名無しさん 2007/12/09(日) 23:42:31 ID:LR3+KgVu
非正規社員の臨床心理師、カウンセラーも含まれる?

4: Miss名無しさん 2007/12/09(日) 23:59:58 ID:0kEX4gNb
>>3
臨床心理士って高学歴の人が多いよね。将来性はありそうだな。

5: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 01:40:14 ID:l9Ttioo3
一部上場総合。
結婚よりも出世したい。

けど、何年か後にやっぱり結婚したくなる、に100票(・ω・)

6: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 01:51:44 ID:qcen+lBI
出世したいんだ、偉いな…
出世どうでもいい、けっこんしたいし腰かけで良い、
なんて言いづらいしどうしたもんかと。

男性みたいに何の迷いもなく出世出世って思えないよ

8: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 17:22:19 ID:l9Ttioo3
えーどうして?
みんな偉くなりたくないの?

9: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 17:36:40 ID:frt9PjTD
野心がある人間だけじゃないさ

13: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 18:45:42 ID:frt9PjTD
昔から出世したいと思ってる香具師は一部しかおらん。

戦国時代でも大半の領主は自分の領地を守ることしか考えなかったぞ。
天下を取ろうなんて考えるバカはそれこそ少数派だ。

16: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 19:43:59 ID:l9Ttioo3
>>13
それは出世とはちょっと違うんじゃないかなー?
領主は今で言えば経営側でしょ。
ある組織の中で昇っていくという意味では、
むしろ領主の家臣達を例に見た方がいい気がする。

そう考えると戦国時代は結構みんな出世したがってたんじゃないかな?
あくまでもイメージだけど。
しかも男の人の例だけか…。


15: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 19:27:41 ID:LyrKKr86
私、結婚するまでの腰掛OLやってるつもりが、
肩書きシステムエンジニアになってんだけど、
しかもリーダーとかなんだけど、男の子からボスとか呼ばれてんだけど
これって 知らない間にキャリア化してる???

17: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 20:43:42 ID:wihvJV2I
出世欲がないからと言っても主任クラスにはなりたい。
稼げる、残業単価もかなり高くなる、管理職ほどの圧力を受けない。
主任も激務だけど、俺は管理職の重圧よりはマシだと思う。
仕事が充実して、多めに稼げれば、権力まではいらない。

18: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 21:36:13 ID:frt9PjTD
組織のなかで這い上がることだけが出世じゃないし、
ドラマと現実ごっちゃにしてどうする?

大企業の社員の大半は「安定した裕福な生活」を求めて就職してると思うぞ。


19: Miss名無しさん 2007/12/10(月) 23:59:33 ID:l9Ttioo3
ドラマと現実をごっちゃにしてるつもりはまったくないが…。

ただ、このスレを見る限り少なくとも独女板にいる女性(男性も?)で
出世欲がある人は余りいないみたいだね。
社内の人も案外同じようなカンジなのかなー
私一人ガツガツしてる風なのかなー。
そういえば会社で女扱いされてないやー。
♀ランチにも誘われたことないやー。
そういうことかー!

20: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 00:11:33 ID:0b3Nk0Yr
あんまりバカにされるのも不本意だけど、一昔前のバリキャリみたいになるきも起きないし。微妙な立ち位置。

へたに役職ついても逆に迷惑かけるのだろうしなあ

22: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 00:18:31 ID:G3yJo80v
まあ女扱いされてないのは戦力として認められてる証左だわな。


天下取ったるわいみたいなタイプはベンチャーに多いと思う。

23: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 00:27:43 ID:jGDxwD+P
確実に婚期を逃しそうだけどな。

28: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 20:54:40 ID:9B3xpKuY
私男だけど、画家や書道家とか目指してるんだけど、キャリウーと結婚したいです
こういうのどう思いますか?

32: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 21:27:57 ID:vGOZkhOj
>>28
画家や書道家を目指しているんだったら、芸術家タイプの女性に惹かれたりするんじゃないの?
それか、キャリアウーマンの女性が好みなの?

35: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 22:35:33 ID:9B3xpKuY
>>32
芸術家ってのは名が売れるまで時間かかるらしいからね
自分は家で家事とかしながら絵とか描いて、奥さんに稼いでもらいたいんです
でもこういう考え、女性は嫌がるのかな…

36: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 23:10:51 ID:RDk3l7+c

よくダメンズうぉ~か~に出てくるよね>>35みたいな人。

45: Miss名無しさん 2007/12/14(金) 01:05:41 ID:I4pvMtPR
>>35
東大卒女優の高田万由子の旦那はバイオリニストの葉加瀬太郎。
高学歴の女性が芸術家の男性と結婚した一例。

72: Miss名無しさん 2007/12/27(木) 07:00:04 ID:x2GZEmon
>>35
激しく亀だが、ミュージシャン志望の男と同棲してたことがある。
社畜を選んだ私と違って、夢を応援してあげたかったんだが
結局、私の稼ぎに頼りはじめ、ミュージシャンになるための努力すら怠り始めた。
挙句の果てに自主制作CDを作るための資金10万円貸せと言い出したw
だから、私がそいつの親に電話してすべて告白するか、黙ってここを出て行くかどっちがいいかと脅して追い出したさ。

31: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 21:27:36 ID:RDk3l7+c
仕事をバリバリして結婚する女性なんて本当にかっこいい。。憧れる
自分は才能ないから一般事務・受付止まりだったけど…

33: Miss名無しさん 2007/12/11(火) 21:29:42 ID:5eUThYOj
私は20代前半で起業したけど、結婚して子供もいるし、
会社も家族も女も捨ててません。
ただ月収が目標額に達してないので、仕事に対して努力の余地があるかな。

37: Miss名無しさん 2007/12/12(水) 00:17:18 ID:ctpLNHvy
勤務弁護士5年目の女だけど、CareerWomanとか自称する人間は同業者にはいないなあ。
女医の友人仲間もそう。

…なんで、男性と同じことしているのに、女がやるとCareerになるの?
当たり前のことなのに、女がやると「凄い」とか言うのは変でしょうに。
男性なんか、当たり前のようにこなしてるのに…というのか、うちの業界仲間での意見。

肩肘張って、「私、働いているのよ!」とか自己陶酔している女にはなぜか、中小企業勤めでたいした役職でない人が多いんだよね…労働相談でも。
東大京大一橋早慶辺りを卒業して大手で総合職やっている人の方が、特別意識持たずに普通にスマートに働いてる。

自称CareerWomanの人は、学歴も男性の中に入れば太刀打ちできないレベルゆえ、同窓も男性と対等に働けている人が少ないために自己評価が甘くなっているパターンを頻繁に見かける。

で、Career風吹かしていない人の方が普通に結婚する。
私も来春入籍だけど、うちの業界仲間もみんな普通に結婚してるよ。

39: Miss名無しさん 2007/12/12(水) 00:46:36 ID:eY+Pl5cB
>>37
結婚するの。
いいなあ。
結婚する人はやはり弁護士の方?
女性弁護士は同業者との結婚が多いと思うけど、同業者以外だったらどんな職業の人と結婚するの?

40: 37 2007/12/12(水) 02:02:13 ID:ctpLNHvy
>>39

レス遅れました。
相手は大学時代の同窓で勤務医です。

44: 39 2007/12/12(水) 23:27:53 ID:eY+Pl5cB
>>40
やはり弁護士だとそれなりの方と結婚されるんですね。
学生時代からずっと続いているなんて羨ましい。

47: Miss名無しさん 2007/12/15(土) 14:54:57 ID:ga52NOJz
>>37
「エリート」じゃなくても長年続けたら「キャリア」になるんでないの。
中小で肩肘張ってるひとたちも・・・。


41: Miss名無しさん 2007/12/12(水) 21:23:15 ID:SB7BK6+f
医者と弁護士のカップルって最高のカップルじゃん。

42: Miss名無しさん 2007/12/12(水) 22:22:31 ID:HzNARZca
医者と弁護士うらやましす。
もし本当の話ならば。

43: Miss名無しさん 2007/12/12(水) 22:28:28 ID:Qb6GSwqg
でもまぁ、弁護士くらいなら、必然的にそういったクラスの
相手になるよね。
周りには、自分と同じクラスの人間しか集まってこないもんだよ。

54: Miss名無しさん 2007/12/19(水) 01:13:10 ID:hPNxd665
やっぱ金融総合職だと同じ職場の仲間と結婚が普通かなー。
残業多くて出会いがない!

57: Miss名無しさん 2007/12/19(水) 21:33:41 ID:sJzYgif8
私も金融総合職だけど、今、本気であせりはじめて
土曜か日曜には必ず、お見合いパーティか合コン入れてる。
今まで誰か紹介してとか他力本願的なことはしたくなかったけど、
ほんとにヤバイと感じ友達に紹介してほしいと頼みまくってる。
同業者はなんとなく嫌なんだよね。狭い世界になりそうで。
この頃は同じ年の人の結婚ラッシュもあって焦りまくりの26歳です・・・。

58: Miss名無しさん 2007/12/19(水) 21:41:25 ID:hPNxd665
>>57

> 土曜か日曜には必ず、お見合いパーティか合コン入れてる。

うまくいくといいねぇ。
私もまさに25、26の頃やってたけど高望みしてたからかダメだったなぁ。
広告系は軽すぎるし、外資は嫌味なくせに不安定だし、メーカーとか論外とか切りまくってた・・
で、今は出会いがナイ!と。
でもやっぱ同業が安心するんだよなぁ、結局。

60: Miss名無しさん 2007/12/20(木) 00:38:54 ID:6knHGGEw
>>58

この人、性格悪そう…。
何様?
資源に乏しい日本を支えてきたのは、まさに物づくりの分野。
メーカー研究所研究員としては、貴女みたいな女、軽蔑するよ。

69: Miss名無しさん 2007/12/23(日) 01:31:19 ID:ARfAbCcq
>>60
気を悪くしたならごめんね。
ただ20代半ばはほんと高飛車だったんだよね、
自分の生活が充実してなくてその隙間を恋人にうめてもらおうとしてたからかも。
今は仕事に自信をもっていて、かつ謙虚さがあって
お互いに尊敬しあえるひとなら職業はあんまり関係ないかな。
自分が働きたいから、家事・育児を一緒にできる人で。


61: Miss名無しさん 2007/12/20(木) 03:00:21 ID:Ow+ZClp0
>>58
メーカーの、とくにものづくりの最前線にいる男性は年収とか
見た目のスペックだけでははかれない良さがあるよ~@某電気メーカー研究職と婚約中。
彼の同僚とも会ったけど、全般的におっとりしてて知的で、癒し系の人が多い。

話し上手な人は少ないし、オタク気質でスマートさには欠けるけど、
一緒に家庭を築いていくには本当にいいパートナーになると思う。
金融系と比較したら年収は少なめだけど、安定してるし、大手なら福利厚生も充実してる。

職場でのストレスを、浮世離れした彼の研究成果を聞きつつ癒されてる日々です。
自分の稼ぎがあるから、尚更相手には優しさと癒しを求めてしまうよ…って、これ、
一昔前の男性が求めるお嫁さん像か。

70: Miss名無しさん 2007/12/23(日) 01:35:44 ID:ARfAbCcq
>>61
そうだね、
そんな結婚、理想だな~
先月外資の銀行員との婚約を解消したのも
横柄さにうんざりして家庭をもつことを想像できなかったからなんだよね

まー、それ以前に金銭感覚や価値観が違いすぎたし

73: Miss名無しさん 2007/12/29(土) 17:55:07 ID:XA2+nLrY
経験者としてアドバイスします。
結婚だけは辞めて起きましょう。理由は、下記の通りです。
1.家庭に入ると女はバカになるし、仕事を続けても、会社での地位の向上は望めなくなる。
2.子供を作って産む場合も次のようなデメリットがある。
・陣痛は死ぬ程痛いですよ。内側と外側の違いはありますが、杭を打ち込まれて裂けそうな状態を想像してください。
・子供にはとにかく金がかかる。負債を背負うようなものです。
・子育ての手間は並大抵じゃありませんよ。手を汚さずにオシメの交換ができたり、自動的に食事をやれる機械なんて、まだ夢物語。家事はどんどん自動化されてるのに、育児の自動化はさっぱりなされません。
しかも女にばかり押し付けられるのも、腹立たしいですよ。
まあ、子供ができることで、穏やかな内面や生活は奪われます。
・さらに、今まで家庭は、私中心だったのに、子供中心になりました。結婚した意味がありません。
3.身内が増えます。
自分の親だけでも鬱陶しい限りなのに、夫の身内とも付き合わなければなりません。かなり煩わしいですよ。

78: Miss名無しさん 2008/01/24(木) 20:20:37 ID:EfkBC+d1
>>73
結婚を取るか仕事を取るかのどちらかだね

80: Miss名無しさん 2008/01/24(木) 20:41:20 ID:ZSVlzXIi
キャリアウーマンで結婚してる人はいるけど子供いる人はみないね。
デパートで主任として働いている友人がうらやましいなぁ。

81: Miss名無しさん 2008/01/24(木) 20:46:28 ID:KspVe46b
>>80
大手企業で、女性にして部長に昇進。
子供アリで、仕事と両立してる女性を知ってるよ。

とんでもない苦労があっただろうとは思うけど、
やっぱりそういう女性はすごいカッコイイし、羨ましいw

83: Miss名無しさん 2008/01/25(金) 08:34:45 ID:ju2kXSX+
独身の今なら、自分一人分の家事と、彼氏と、仕事の両立だけを考えていればいいけど、
結婚したら、2人分の家事、旦那の親戚づきあいが加わるんだよね…。
さらに育児まで加わったら、どんだけ超人的に動かなきゃいけないのかと思うと。
今でもカツカツで疲弊しそうなのに、正直そこまでキャパないです。

>>81
その女性はすごいですね。

87: Miss名無しさん 2008/02/06(水) 22:29:42 ID:nhW48U+s
今更だけど
教師ってキャリアウーマンに含まれるの?
どう考えても、キャリアじゃない気がするんだけど

88: Miss名無しさん 2008/02/06(水) 22:48:42 ID:7PGDW0tK
稼ぎたいから仕事一生懸命やるのがキャリアなんじゃないのかなぁ。
稼ぐ事が偉いと思ってるから頑張るんだろうね。

自分が偉くなりたいから仕事やるんだろうね。
生活のために仕事やるんじゃなくて、 自分が偉い事を証明するために仕事やってる気がする


89: Miss名無しさん 2008/02/06(水) 22:52:02 ID:nhW48U+s
>>88
寂しい人生だね

90: Miss名無しさん 2008/02/06(水) 22:59:28 ID:7PGDW0tK
そうです、寂しいんです。愛情もらってなくて、偉くなるために勉強しなさいと教育ママに育てられて、気が抜けた父親に育てられたから、偉い事が一番てなっちゃったんだと思う。
キャリアが結婚すると教育ママになるんだと思う。

105: Miss名無しさん 2008/03/04(火) 01:28:41 ID:j/L+Jh+Y
メガバン総合職だけど、
仕事と人生に同じくらい前向きで向上心のあるひとと過ごしていきたい。
向上心のある状態がナチュラルだからさ。




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